Élő Víz

ogzol Kedves "stapi".
Abban igazad van, hogy "blexa fix" érvelése talán nem a legszerencsésebb, ha így kívánnánk legimitizálni, bármely emberi cselekedetet.
Attól hogy valami "természetes", biológiailag meghatározott, még nem biztos hogy jó. Az a tény hogy az emberek ( és minden élőlény ) szexuális beállítottsága biológiailag és ( genetikailag ) a tudomány jelenlegi állása szerint,vélhetően döntően kódolt, csak annyit jelent, hogy nem szabad az adott témában tájékozottlanul, felelőtlenül itéletet hozni.
Annak eldöntésének hogy az adott "jelenség" erkölcsileg elfogadható e, csak egyetlen kritériuma van, mégpedig hogy ellent mond e, a krisztusi szeretetparancsnak. A krisztusi szeretetparancs pedig nagyon is jól behatárolható, ( nem valami érzelgős szósz). Ezzel az állításommal párhuzamosan ugyanakkor azt is vallom, a jézusi tanítás több, és meghaladja a Biblia írott betűjéhez való ragaszkodást.
A Krisztussal való szellemi, (lelki) közösség, sokkal több mint egy történelmi korhoz kötött bibliai világképhez való ragaszkodás.
Még a jó értelemben vett fundamentalista lelki-beállítottságú keresztény testvérek gyakorlati élete is az élő bizonyság arra, hogy senki nincs a világon, aki önmagára nézve 100%-osan, és következetesen fundamentalista ( a biblia betű szerinti értelméhez ragaszkodó) lenne. Aki pedig nem azonos mércével méri önmagát és a másikat,amikor itélget és minősít, jobb ha meg sem szólal. Irónikus megjegyzésed a bigámia és a pedofília "azutáni"legimitizálásáról, épp oly bárgyú összemosása egymástól igen távol eső jelenségeknek, mintha a kánaáni borszaporítás ürügyén, Jézust, az alkoholizmus segítésével vádolnánk.
Nem dőlt össze az "egyház" attól, hogy a korabeli fundamentalista elképzelésekkel szemben a föld mégiscsak gömbölyű, és a holdon is jártunk már.
Attól sem fog Krisztus valódi egyháza összedőlni, ha a keresztények végre tudomásul veszik, nem csak férfiakból és nőkből áll az emberi nem, hanem a kettő közti (egy egész rakás) átmenetből.
Ettől az igen makacs ténytől, amelyet mellesleg a Szentírás is elismer, (lsd.Esaias 56,4. és Máté 19,12.) legfeljebb azok hite fog meginogni, akik nem VALAKIT ( Jézust ), hanem VALAMIT próbálnak követni. Üdvözlettel Ogzol.

Jézusnak drága Ogzol

Nem vagyok értelmiségi , és nem vagyok fedhetetlen "csk Jézus krisztusban" de úgy nagyon , nem külömbül mint te magad is,mert te bizonyságot tettél,hogy az igaz (szent háborúban) melyet Isten indított a sötétséggel szemben Jézus Krisztusban részt veszel.

( Egyébként mi tudjuk ,hogy az ember ha akar ha nem akkor is nyakig benne van ,de te Jézus oldalán állsz)

Magam mint egy közkatona szeretnék a bajtársamnak neked utbaigazítást adni

(ez ingoványos terület)

önző okok miatt is

(mert ha velünk maradsz nem leszel ellenünk)

de azért is mert hasonló igazságtalanság sújt minket.

Miután megtértem azt hittem révben vagyok

Márk. 10.30
A ki százannyit ne kapna most ebben az időben, házakat, fitestvéreket, nőtestvéreket, anyákat, gyermekeket és szántóföldeket, üldözésekkel együtt; a jövendő világon pedig örök életet.

Az Üldözésekkel együtt való igére a második gyermekem születése utánn döbbentem rá, mert az én gyermekem súlyos szív rendellenességgel született „normális életre képtelen az orvosok és a tudomány szerint”. Pedig jézus vére rajtam és a feleségemen keresztül rajta is ott van ezt igével nem támasztanám most alá .Döbbenten érthetetlenül álltam az intenzív osztály ajtaja előtt ,műtétek sorozatai következtek. Hogy lehetséges…. Lázadásomból felocsúdva rájöttem a nagy tök fejemmel ,hogy ez nem Isten akarata nem kell hordoznom a keresztet nem kell beletörődnöm nem a természet szükségszerű következménye a világ statisztikájának bekövetkezése (ő az Isten ajándéka a gyermekem) harcolni kell. Tisztességtelennek és utálatosnak most láttam és éreztem meg a sátán kegyetlenségét. Majd egyszer ha találkozunk tovább mondom de most rátérnék az igazi mondanivalómra.
A bevezetőben mondtam ,hogy hasonló cipőben járunk. Az én gyermekem és Isten sem tehetnek arról ,hogy így született és élete végéig (de az én családom reménysége ,hogy meggyógyult és megszabadult) hordoznia kell a velejáró látható és érezhető következményeit. Az Úr egy szempillantás alatt meggyógyíthatná a látható világban is érzékelve (sőt infantilizmus nélkül kijelentem ,hogy meg is gyógyult) de eddig még a látható világban nem jelent meg ,de ezt te is tudod . Az Istennek más terve van és nekem és a családomnak az a kihívás ,hogy tudjuk elfogadni ,hogy mindenható ;szerető ;gondviselő az Istenünk de a szabadulás számunkra (pont a mi számunkra ) később van. Ez az a dolog amit kér a szövetségben engedelmesség és hit . Ez nem apróbetűs része a bibliának. Szeretnélek figyelmeztetni a te életed jelentős részét is lenyúlta a sátán te sem tehetsz arról ,hogy így jöttél világra másként . Ne hagyd ,hogy Isten ellen fordítson
Róm. 7.11
Mert a bűn alkalmat vévén, ama parancsolat által megcsalt engem, és megölt általa.
Azért ám a törvény szent, * és a parancsolat szent és igaz és jó.
Tehát a jó nékem halálom lett-é? Távol legyen: sőt inkább a bűn az, hogy megtessék a bűn, mely a jó által nékem halált szerez, hogy felette igen bűnös legyen a bűn a parancsolat által.
Mert tudjuk, hogy a törvény lelki; de én * testi vagyok, a bűn alá rekesztve.
Mert a mit cselekeszem, nem ismerem: mert nem azt mívelem, a mit akarok, hanem a mit gyűlölök, azt cselekeszem.
Ha pedig azt cselekszem, a mit nem akarok, megegyezem a törvénnyel, hogy jó.
Most azért már nem én cselekszem azt, hanem a bennem lakozó bűn.
Mert tudom, hogy nem lakik én bennem, azaz a testemben jó; * mert az akarás megvan bennem, de a jó véghezvitelét nem találom.
Mert nem a jót cselekeszem, melyet akarok; hanem a gonoszt cselekeszem, melyet nem akarok.
Ha pedig én azt cselekeszem, a mit nem akarok, nem én mívelem már azt, hanem a bennem lakozó bűn. *
Megtalálom azért magamban, ki a jót akarom cselekedni, ezt a törvényt, hogy a bűn megvan bennem. *
Mert gyönyörködöm az Isten törvényében a belső ember szerint;
De látok egy másik törvényt az én tagjaimban, mely ellenkezik az elmém törvényével, * és engem rabul ád a bűn törvényének, mely van az én tagjaimban.
Óh én nyomorult ember! Kicsoda szabadít meg engem e halálnak testéből? Róm. 7.24

Ez jóhír is és nem szabad figyelmen kívül hagyni de semmi képpen sem szabad elfogadni és jónak mondani . Brátom téged ezzel kísért ( hát persze nemfogja a kötéltáncot vagy a bélyeggyüjtés kisértésébe ejteni,az nem halálos . Lehet ,hogy azon a területen sohasem tudna győzni) itt viszont igen . de a harcok során akárhányszor is győz a végén te nevetsz ha kitartassz . Erre Jézus a garancia. Az nincs leírva a bibliában ,hogy ha rongyávert az ellenség nem fog megszabadítani jézus de a harctéren fog megszabadítani és nem a tüntetésen vagy a férfi feminista harctéren. Tudom ezek a sorok most átlátszónak és úgy érzed na most jött kibelőlle a megvetés és a gyári munkás, de az édeni 1 parancs nekünk mijen könnyűnek tüntek” ne egyél” 1 fáról

Barátom a rosszat ne mond jónak és harcolj ellene .

Lehet ,hogy tudnék mondani sok idegen szavat , filozófiai elveket , teológiai szakértést is de ijen egyszerű.(tudom ,hogy nem ,hogy lemondani gyönyörü élvezetes dologról nem könnyű hálla istennek ,hogy nekem nem ez a pankrációm neked pedig sok erőt) A pengő érc és a zengő zinbalom elmúlik de az Isten szeretete és igassága nem.
A legnagyobb rosszat azzal teszed , hogy a sátán gyümölcsét nyilvánosan szalonképessé akarod tenni .Isten világos,: ne egyél a gyümölcsből . Vagy megteszed vagy nem. Nekem és tőllem sokkal jobb keresztények(az nem nehéz) vagy még tovább megyek Istennek sincs joga megakadájozni ha te akarod . Megitélni csak kizárólag Istenünk dolga ,de ez akkor lesz ha az utólsó napon a „szemedből ,testedből „ meglátod Őt és ha Isten úgydönt hogy elástad a bennedlévő harc tálentumát és megítél . Akkor késő . Nem akarlak oktatni de a szentírás asztmondja „ ha a te kezet,lébad,szemed, megbotránkoztat vájd ki jobb…. Nemkértük ,hogy megteremtsenek mégis élünk identitással érzésekkel és minden ember az isten tökéletes akaratához képest nyomorultan kifosztva él. . Csak isten kegyelmében bízhatunk az kiszámítható (tiszta lelkiismerettel józan ésszel) „ Ember küzdj és bízva bízzál” Madách

stapi
Testvéri szeretettel javaslom, vizsgáld meg gondolati életedet, nem dédelgeted e gondolatban a gyakorlatban már elhagyott bűnt. Ez ugyanis akadálya lehet a teljes szabadulásnak. Áldjon és őrizzen meg téged az Úr.
stapi

Üdvölet neked, olvastam soraidat (és láttam hogy felem már reagált is rá). Lehet, hogy tévedek de szavaidból az tűnik ki, hogy Te nem tartod "helyzetedet", állapotodat, jónak és nem igzán örülsz, e téma kérdéseinek. Ezt megértem mert szerintem is vanna olyan hozzászólások amik nem csak laikusságra hanem előítélkezésre utalnak.De egy ilyen internetes oldalnál az ilyen dolgokkal számolni kell. Az emberek azt hiszik, hogy a homosexualitás olyan mint a bárányhimlő vagy az influenza, ha hozzá érek már elkapom. Egyet értek veled abban, hogy az általam leírtak ellenére nem nagy hatásfokkal működik e segítségnyújtás jelenleg, és azzal is egyetértek veled, hogy sajnos. Örülök a Te sajnosodnak, mert azt jelenti, hogy nem fogadod el ezt Te sem, (jól érzem?) és küzdesz ill. küzdöttél ellene. Lehet, hogy nem voltak eredményesek az elmúlt időszakban történt próbálkozásaid, de abban biztos vagyok, hogy ez nem a végső állapotod. Amennyiben Te is tudod mit mond erről a dologról Isten és látod ezt az Igében is, és életed egyedüli mércéjének vallod és elfogadod az Igét, akkor ne fáradj el, soha.(Nem vagyok mindennel tisztában amiket mondassz ezért remélem nem bántalak meg.)
Az ember életében a bűn mindíg egy fordulópont, egy elforduló pont. Ahogyan elfordulunk Istentől úgy kell visszafordulni is. Ha nem mozdulunk és nem fordulunk vissza akkor nem kerülünk távolabb sem(ill. csak szép lassan de most ez nem ide tartozik) de közelebb sem. Utódaink pedig ebben a távolságban születnek meg. Ha mi meghalunk, utódainknak kell a távolságot megszüntetni. A távolság veszélyekkel jár. Minél távolabb vagyunk Istentől annál bátrabban bántalmaz minket ésutódainkat az ördög.
Múltkor említettem, hogy a bűn ajtónyitás is. Ha mi már nem zárjuk be ezt az ajtót(mert teszem fel már nem élünk) akkor az ajtó zárás feladata is utódainkra vár. Nem egyikőjükre hanem mindegyikre. Sokszor gondolkodtam azon amit említettél, hogy már 12 évesen észlelted homofiliádat, találkoztam már olyannal aki ezt 7 évesen élte át. Ő azt választotta, hogy beletemetkezett a munkába. Minden energiáját megpróbálta igába fogni.Ő még nem tért meg de Krisztusban lesz neki is a megoldás.Jézus mindenre a megoldás. Szerintem ilyen esetekben felmenőinknél kell keresni az ajtót, és be kell zárnunk.Ez nem csak ahomosexualitásra igaz, sok-sok másra is. Pl.:betegen születések, orvosilag igazolt örökölhető betegségek, elmezavartság és az általad említett hermafrodizmus. Nem ástam magam e témában mélyre de szerintem itt is a felmenők a "ludasak". A bűn és Istentelenség torzító hatása annyira megzavarja az ember életét és így biológiai egyensúlyát és harmóniályát hogy a megtermékenyítéskor sem megy rendben minden(X és Y kromoszómák)a megszületendő gyermek tehát szülei bűnének mellékhatásait viseli magán.( Itt említeném meg, hogy nincsenek abban az értelembe vett született melegek ahogyan Te érted. Ez csak az ördög hazugsága, hogy beletörődj. Vannak melegen és hermafroditán születettek de csak a fent említettmódon és a múltkori véleményem szerint ez nem az Isten akarata, hanem következmény, eredmény) De ebből is van menekülés és GYÓGYULÁS, Istennek semi sem lehetetlen, semmi. Ő az aki mindent teremtett, ennek helyre állítása nem jelent neki nehézséget, ha az nem jelent gondot, hogy rákos sejtek nyom nélkül szívódjanak föl, vagy végtagok úlyra kinőjjenek, akkor ez sem. Ha eredménytelen tapasztalataid voltak eddig az nem jelent semmit(legföljebb az eklézsia szegénységét)a végsőkig hinned kell. Nem azért mert nagy szolgálók vagy gyógyítók mondják, még azért sem mert én mondom hanem azért mert ez van az Igében. Jézus mindent legyőzött ami nem az Istené, legyőzte e világot és mindent ami e világban van. És a mindenben minden benne van, a homosexualitás is. Amennyiben hiszed, hogy Te mint újjászületett ember részese vagy Jézus győzelmének és rád nincsenek hatással e legyőzött világ dolgai akkor azt is hidd el, hogy a homosexualitás sincs rád hatással. Mindegy mit érzel, először az elmédben kell eldölnie ezeknek a dolgoknak. Nem tudom Isten pontosan hogyan gondolkodik de azt kötve hiszem, hogy azt akarná, hogy beteg légy a megtartóztatásod miatt.Szerintem pedig áltasd csak nyugodtan magad a gyógyulásban.Ill ne áltasd, hanem hidd el nyugottan. A gyülekezetet pedig ne hanyagold (ha elfogadod tőlem). Rendszeresen minél többször menj a gyülekezetbe, imádkoztass magadért a vezetőkkel és a vénekkel, nem baj ha nem látszik még semmi, nem baj ham már mindent ezerszer végig csináltál akkor sem adhatod fel soha. Isten fiainak megállt az idő, mindenre van időd.Isten áldjon! és "Mindenre van erőd a Krisztusban aki Téged megrősít"

Légy nagyon áldott és kegyelemben gazdag.

A SHALOM felesége, Timi.